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Entrevista a Howard Lederer: primera parte

Les traemos la primera primera parte de la entrevista de PokerNews al propietario de Full Tilt Poker, Howard Lederer y sus correspondiente transcripción.

En la primera parte Howard habla de los primeros días de Full Tilt Poker y podéis verla y encontrar la transcripción en esta noticia. Muy pronto publicaremos la segunda parte con la segunda transcripción:

PokerNews publicará las siguientes partes a lo largo de los próximos días y os las traeremos aquí a medida que lo vayan haciendo.


Transcripciones de la entrevista

En el foro de 2+2 se pueden encontrar las transcripciones de la entrevista, que reproducimos traducidas a continuación.

Primera parte

1. Antes de ir a lo que estoy seguro de que todos se mueren por saber, ¿por qué has decidido hablar públicamente hoy y en PokerNews? ¿Por qué tardaste tanto en reconocer los problemas que han impedido que los usuarios de Full Tilt recuperasen su dinero?


a. Bueno, ante todo quiero daros las gracias, ansiaba esta oportunidad. Creo que ahora es el momento perfecto para que el mundo del poker obtenga respuestas a preguntas que merecen ser contestadas. Que obtengan los datos que obviamente no se han compartido con ellos en los últimos 15 meses. Existían, como ya diremos, excelentes razones por las que la compañía y los directivos no comentaban asuntos en público durante quince meses. Ahora que el acuerdo se ha cerrado creo que es el momento.

b. También me gustaría decir una cosa antes de empezar la entrevista: yo soy una persona en lo que ha sido una situación muy complicada, así que no tengo todas las respuestas ni todos los datos. Voy a intentar compartir aquí todos los datos que conozco.

El nacimiento de Full Tilt Poker

Comentario de Howard: Ray y Chrisse se conocieron alrededor del 2000, puede que del 99. Chris era un trader importante de día y Ray dirigía una oficina de trading en LA, ambos eran grandes amigos. Chris entendía la importancia de traer a un inversor que fuera algo más que una chequera, que la compañía se beneficiaría si atraías a inversores estratégicos, personas que en su opinión se convertirían en celebridades del poker, esa especie de criatura mítica que quizás todavía ni existía, pero que creía que iba a aparecer.

2. ¿Cuáles fueron tus primeras impresiones de Ray Bitar?

No, sabes, era amigo de Chris, le conocí, sabes, por eso, no salíamos juntos no le conocía bien, así que no puedo decir que tuviera una opinión formada. No le conocía de nada. Ciertamente por la época en la que invertí, Phil Ivey ya estaba involucrado, había invertido, Rafe Furst, Phil Gordon, Perry Friedman, que estaba programando algo para la página, creo que trabajaba a tiempo completo, y Andy Bloch. La idea era que en esta primera etapa solo el dinero de Ray de los inversores estratégicos, ellos eran los únicos que podían invertir en la compañía el 4 de septiembre, yo tenía permitido aumentar mi parte, Ivey tenía permiso para aumentar su parte, Eric y John entraron, creo que el 4 de septiembre la compañía tenía 700k. Con ese dinero la compañía iba a intentar avanzar lo máximo posible en el desarrollo del software, con tan solo ese dinero antes de ver más.

3. ¿Los jugadores del equipo Full Tilt eran los inversores originales? Con los miembros del equipo Full Tilt siendo de hecho inversores, ¿recibían compensaciones como jugadores o era parte del acuerdo de inversión para representar a la sala?

a. Sin duda, se pretendía que el 5% de los beneficios de la compañía se dejasen para los avalistas clave, una especie de cuenta separada para reconocer que estaban haciendo algo extra. Los nuevos grandes inversores recibían un descuento para entrar y podían comprar una parte. Una vez más atraer a gente en los primeros años para promocionar económicamente a la compañía.

b. La compañía se formó como California LLC, había miembros (otro nombre para propietarios) que tenían acciones. No estoy seguro de si las LLC pueden tener Clase A o todas tienen acciones, pero lo que estaba claro era que la compañía la controlaban los propietarios. Cualquier cosa en la compañía se podía cambiar con una votación mayoritaria. Había al menos una situación en la que hacía falta una votación de los 2/3, para expulsar a un miembro del consejo de forma fulminante, durante un período de servicio electo. Los miembros de la directiva se suponía que se elegían para el cargo por un año. Pero para todo lo demás, se hacía con un voto mayoritario, cualquier cosa sobre el propio acuerdo operativo, si había algo sobre la estructura de la compañía, objetivos, todo ello requería un voto mayoritario simple.

c. El consejo elegido original:
i. Ray Bitar
ii. Chris Ferguson
iii. Perry Friedman
iv. Phil Ivey
v. Howard Lederer

d. Al principio estaba claro que iba a costar poner a Ivey al teléfono para una reunión, así que se apartó. Rafe Furst se hizo con un asiento al año siguiente y Perry Friedman lo dejó antes de 2006. Aunque el acuerdo operativo pedía que se eligiera una nueva directiva cada año, no se realizaban elecciones por que los accionistas no querían ocupar cargos directivos.

4. ¿Recibías un salario fijo por tu papel como director o Presidente de tiltware?

a. Creo que durante los dos primeros años no tenía salario, se me prometió algo de equidad si la compañía iba bien. Veíamos nuestro papel en la compañía como un grupo de consejeros, no somos miembros profesionales de una directiva, no somos profesionales o CEO como la cúpula de Apple, nuestro trabajo era hablar con los gestores, hablar de la compañía, no se esperaba que la cúpula estuviera trabajando día a día. No había nada en el mandato operativo sobre que la directiva debía siguiera realizar una auditoría externa independiente sobre las cifras financieras que proporcionaban los gestores.

5. El poker es un juego que gira alrededor del dinero, el objetivo de cada jugador es ganar el dinero de sus rivales. El jugador se sienta en una mesa, el dinero está ahí, hay seguridad, al empezar una sala de poker online, la idea debía ser algo vital para las finanzas de la compañía: la seguridad de los depósitos de los jugadores. La industria estaba dando sus primeros pasos, la idea de lo que hoy conocemos podía no existir. Háblame sobre las primeras conversaciones financieras, los procesos, la gente contratada para licenciar y llevar la parte financiera.

a. Primero había que conseguir la licencia, y obtuvimos la primera de Kawanakhe. Ray era el CEO así que era el que se encargaba de todo lo de la licencia. Era un montón de trabajo, siempre es igual cuando pasas por un proceso licenciatario. Era algo que llevaban él y el consejo de la compañía. No siquiera habíamos empezado, hasta julio de 2004 (justo después de las World Series). Habíamos añadido algunos miembros nuevos al LLC que habían invertido y generado más dinero. Cuando lanzamos la empresa, teníamos más de dos millones en efectivo, sabes, para el marketing del lanzamiento, para empezar un equipo de desarrollo, puede que 2,5 millones. El CFO contratado fue Alan, era realmente bueno, me gustaba. Estaban, sabes, los de Kawanakhe regulando la sala, ciertamente no había conversaciones sobre distribución ni nada así. Creo que Alan proporcionaba informes financieros cuando el consejo se reunía con Ray. No había habido embargos, esto era 2004, la compañía empezaba a hacerse pública (2005), charlas sobre la que compañía se movía hacia eso. No parecía que fuéramos a tener estas clases de problemas, embargos.

6. ¿Había varias cuentas bancarias, como se gestionaban los fondos de los jugadores en estas etapas iniciales? La llegada de los depósitos, ¿recuerdas el proceso?

a. No. No lo sé. No creía que hiciera falta, la compañía era fuerte, los informes pintaban bien, no había esta idea de cuentas segregadas fiables, no era un problema real.

7. ¿Cómo de inmersos estaban los otros accionistas en las operaciones, los problemas, cualquier problema posible, alguien tenía razones para presentar problemas que quisieran que se incluyeran o escuchasen?

a. Siempre hubo, ya conoces las compañías, miembros que no se llevaban bien, ciertamente había un grupo de propietarios que no querían a Ray, no pensaban que estuviera haciendo un buen trabajo, le querían fuera, nunca hubo un intento serio de hacer esto a nivel de miembros, algo que era ciertamente posible. Recibíamos e-mails de miembros sobre la estrategia, en esta otra sala hay esta estrategia excelente, recibíamos sugerencias, aunque no eran las mejores relaciones con los miembros.

8. La historia publicada por wicked chops, para la que contactaron con varios empleados de Full Tilt, tiene una historia sobre John Juanda presentando dudas sobre el servicio al cliente a Ray y a ti. Antiguos asociados contaron que se dijo, y cito "John no puedes decirnos como llevar esta compañía, eres propietario y nada más, tú no llevas la compañía, así que jó**te". Ray, tú y Juanda tuvisteis esta conversación. ¿Recuerdas este encuentro?

a. Bueno, sabes, John era un propietario y formaba parte del grupo anti-Ray Bitar, así que no tengo razón para dudar de que esa conversación sucediera. Fue hace mucho tiempo, no la recuerdo, aunque sin duda John Juanda no era un fan de Ray Bitar.

9. Tú también eras un propietario y nada más, ¿hay algo sobre la forma en que eso se presentaba?

a. Bueno, también está implícito que si quieres ser un propietario, podías echar a Ray Bitar obteniendo una coalición del 51%. Los propietarios tenían una responsabilidad, elegir una directiva si no les gustaba el camino que tomaba la compañía o quién la dirigía, podían actuar.

10. Hablando de Ray, en el mismo artículo algunos de los empleados de Full Tilt afirman que Ray no tenía experiencia, capacidad de liderazgo, básicamente analfabeto, ¿crees que Ray estaba cualificado para ser el CEO de Full Tilt Poker?

a. Cualificado, no en cualquier sentido tradicional, sentía pasión por la compañía, pero no tenía ningún titulo, experiencia educativa nula, pero también era un propietario, muy implicado en la compañía y Chris lo trajo para dirigir la empresa. Era el amigo de Chris y en muchos aspectos hacía un buen trabajo. Le caía mal a mucha gente, a muchas otras personas les caía bien, no es difícil escribir una historia con todo eso.

11. Hablaste sobre John y la coalición que no querían a Ray, la fuente es que Perry estaba levantando banderas rojas sobre que la empresa se volvía demasiado grande y compleja y que al final de la reunión anual de 2006, pidió una votación para expulsar a Bitar. ¿Alguna vez hubo una votación para retirar a Ray de CEO?

a. Es del todo exacto decir que Perry, más que cualquier otro, no se llevaba bien con Ray. Dejó su puesto de programador en la compañía por sus choques con Ray, poco después dimitió, es del todo exacto que quisiera eliminar a algunos miembros de la directiva.

Distribución de las acciones

1. 443.865.529,89. Es un número bruto enorme. Para los que no saben qué significa, es la cantidad que según el DOJ se distribuyó entre los accionistas. ¿Hubo una charla sobre la distribución de acciones, la primera charla sobre el reparto de beneficios entre accionistas? La primera persona que pidió la distribución.

a. Al principio los miembros eran muy pacientes y creo que pudo haber conversaciones, ahora estoy especulando, puede que en 2006 quizás 2005, la compañía crecía y reinvertía, así que no creo que ni nos acercásemos a repartos hasta que empezaron, que fue en abril de 2007, creo, así que no sé si fue la idea de alguien, la compañía andaba muy sobrada de dinero, unos 20-30 millones de más que realmente no necesitaba, así que los miembros discutieron y la directiva decidió que rea hora de plantearse las distribuciones y hablar con los miembros. Puedo decirte que había una persona entre los miembros que se oponía firmemente a las distribuciones, jamás las quiso, siempre afirmaba que todas las distribuciones debilitaban a la compañía y esa persona era Chris Ferguson. No tenía necesidad de dinero. Es lo contrario a codicioso. Cuando el dinero empezó a llegar, recuerdo ir a visitarle, una casa de 300 metros en un vecindario normal de Las Vegas, no era un derrochador, principalmente para su organización benéfica en África. Creía que los repartos eran una pésima idea, y con perspectiva puedo decir que tenía toda la razón.

2. ¿Había una distinción clara y una necesidad para tener cuidado con el capital operativo, las cuentas de distribución, las cuentas de los salarios y las de los depósitos de los jugadores? ¿Había una conversación o metodología para diferenciar entre las cuentas?

a. Diría que no. Pero una vez más, eso no era lo mío, no soy un tipo de los de financiera, no soy un contable. Se me mostraba una hoja de balance general, por lo que estaba muy seguro de que había efectivo de más gracias a los depósitos de los clientes cuando se pagaban las distribuciones. No creo que el regulador pidiera nada de eso, la comunidad del poker no pedía eso, la compañía tampoco, sé que ahora suena fatal, pero desde los propietarios hacia abajo, la gente presionaba por distribuciones, pero ningún propietario las hubiera querido si el dinero en exceso era de las cuentas de los jugadores. Es completamente injusto pintar a los propietarios como gente codiciosa que solo querían llevarse la pasta y quedarse el dinero de los jugadores, eso es totalmente falso.

3. Por lo que sabes, todos los accionistas sabían que sus distribuciones no venían de cuentas de fondos de jugadores.

a. No. Jamás diré que en cualquier momento de la historia de la empresa hubiera algo como éstas son las cuentas de los jugadores, aquí las de procesados, esta es la cuenta, si estas cuentas tenían más dinero que las de los jugadores todo iba bien. Al regulador le parecía bien, parecía algo razonable para los propietarios y la directiva.

Full Tilt se traslada a Dublín, Irlanda

"La decisión de trasladarse no tenía nada que ver con una posible legislación, todo se centraban en nuestra intención de llegar a la bolsa de Londres en algún momento..."

1. Cuando la empresa se traslada a Dublín, mencionas que pasas algo de tiempo allí, y Ray, estando en Dublín, sin ti, en otra zona horaria de la tuya, en Las Vegas. ¿Crees que buscaba aislarse para llevar la compañía?

a. Cuando éramos 100 en LA, yo estaba allí el 60-70% del tiempo, tenía mucha influencia en la cultura de la compañía, pero perdí ese control en Dublín. No me gustaba, no lo pude haber impedido, porque cuando te trasladas a un país nuevo tienes que seguir las normas de esa sociedad, en términos de lo fuerte que puedes presionar a ciertos empelados, las horas que puedes esperar y tu estilo directivo. Cómo se contrata y despide a los trabajadores. Pasó algo raro, no creo haber tenido antes esta conversación, pero en un momento dado un empleado me dijo tengo que hablar contigo. Realmente pensaba que había problemas, fricciones entre los irlandeses y los estadounidenses, yo no había visto nada, quizá estaba perdiendo la perspectiva, quizás era demasiado grande para mí, en términos de número de empelados, estaba tan centrado en el software y el marketing, eso exigía enormes cantidades de tiempo, era otra parte de la compañía en la que había que trabajar muy duro, y es lo referente al juego y las promociones, marketing interno, lo que ofreces y lo que quieren los clientes, promociones como Iron Man, diseñar promociones que gusten a la gente, estaba tan medito en eso que perdí el contacto, perdí la perspectiva del todo. Por otro lado, Ray lo dominaba bastante bien.


 Pronto les traeremos las demás partes. Mientras tato saquen sus propias conclusiones... 

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